近日在上海舉行圓桌對話：自由貿易試驗區貿易發展方式轉變下服務業發展新機遇。自貿區的改革怎么推動醫療方面的改革？醫療服務業真的有外商投資醫院設立以后，面臨很明顯的挑戰。民營醫院很多醫生都是公立醫院的醫生走穴。外資醫院基于自貿區的設立是不是也會面臨這樣的問題，如果政策不配套，實施會帶來問題。
“中國(上海)自由貿易試驗區投資合作與發展創新論壇”于近日在上海舉行。圓桌對話：自由貿易試驗區貿易發展方式轉變下服務業發展新機遇。
以下為對話實錄：
【費方域】：有請這個單元的演講嘉賓：上海保稅區域協會會長卞祖耀，上海WTO事務咨詢中心研究員姚為群，上海對外經貿大學公共政策與社會發展研究中心主任邵德興，上海欣海報關有限公司董事長、中國報關協會副會長葛基中。
我們會討論三個問題：一個是現在的名稱是自貿區，我們看看現代國際貿易總的趨勢是什么，新的規則是什么，自貿區便利化改革設施和這兩個趨勢和規則有什么樣的匹配。可以對照保稅區來看看新的特點是什么。
第二問題就是現在貿易發展增加了投資條款，不管是商品貿易，還是服務貿易都和投資量是相關的，所以投資的問題很重要。在自貿區投資便利化方面對貿易的便利化有什么樣的促進作用。
第三是剛才談到的金融支持和投資便利化的措施，這些措施對我們促進服務貿易有什么推進。在這三個方面大會嘉賓能夠集中談一談，特別是有事務上可操作的建議和問題。
【卞祖耀】：很高興參加今天的論壇。我想談這么幾點看法：一個是自由貿易區是在保稅區成功發展的基礎上建立的。保稅區之所以成立10幾年以后取得那么好的發展成果，很根本性的經驗有兩條：一條是不斷地在開拓我們的功能，在功能創新上取得很大進展。可以想一想很多新的做法都是在上海保稅區最先做的。比如說現在議論比較多的融資租賃，期貨保稅交割等等這些都是在原先保稅區特殊區域首先創新的。
第二個根本經驗就是制度創新。所謂制度創新就拿海關來說，海關有一個做法對整個保稅區物流產業的發展起到積極的推進作用。那就是在01年根據IBM企業的需求搞了分批出去，集中報關的做法。這個做法最早也是在上海外高橋保稅區實行的，一直到今天全部推廣了，已經寫入很多特殊區域監管辦法里面。正因為這么做了大大方便了一批物流企業，使外高橋保稅區物流產業得以迅速發展。
這兩條根本經驗對自貿區的發展依然管用。自由貿易區國家也提出來3年要見成效，我覺得根本的依然要抓好這兩條：一條是堅持制度創新，從海關來講怎么按照一線放開，二線管住，區內自由的整體監管模式進一步創新，提高貿易便利化，降低企業的運作成本。我們已經在做的一線放開，憑倉單入區，事后報關，這個做法原先放了6家企業試點，現在已經有43家企業提出來要實施憑倉單入區，事后報關的做法。采用這個做法以后通關效率大大提高，企業的運作成本可以大約降低10%。
采用這個做法海關原則是三句話：第一句話企業自愿；第二企業要誠信；第三風險可控。符合這三條的都可以納入試點。再一個就是怎么來不斷拓展功能。
這次自貿區方案里又有很多原先自貿區不好做的現在都可以做了，剛才講的金融這塊兒，還有服務貿易的放開。比如期貨交割、融資租賃等等這些關于功能的拓展，我覺得企業應該很好的把握這個機遇，利用自貿區方案在功能拓展上的優勢，把在其他地方不好做的在保稅區可以試的，抓住這個機遇發展企業自身，同時也發展自貿區。我想就講這么多吧。
【費方域】：我提個問題，你剛才提到功能拓展，有些人看到功能拓展，有一些人還沒有看到，你先想一想，回頭給大家提示一下還有那些新的功能沒有看到。下面有請姚為群談一談。
【姚為群】：謝謝費教授。我給大家介紹一下，今天談貿易便利化就是在上海各個海關監管區域的工作經驗上總結出來的規律。剛才費教授提了三個題目，我就按照他的題目給大家談談我們單位在參與自貿區設計方案的時候我們的工作體會。
首先貿易便利化，剛剛結束的WTO會議，通過WTO成立以后第一個協定就叫《貿易便利化協定》，它講到兩個點：一個是海關，一個是口岸。我們中國非常積極的參加了《便利化協定》，而且中國有話語權。我想代表欣海的董事長也知道上還有一個電子口岸，這是我們國家能夠有在國際上關于新的制定規則中能夠有話語權的基矗舉一個數字，這個平臺上面有東方之富，我們國家2012年由海關代征的關稅和進口環節稅是1.72億，在東方之富上交易的是1萬億。
第二這個口岸有很強大的物流管控系統，它管控了兩萬臺保稅車。
第三我們提出單一窗口作為口岸便利化的標準，我們在自貿實驗區提出一次申報，一次查驗，首先同洋山港試行。從便利化角度來講國際上沒有標準定義，但是從通關程序加快低成本是它的核心。所以做進出口貿易的同志希望你們通過報關公司加入到我們上海電子口岸，提高你們的效益。上海怎么樣用市朝的趨勢把17個中央和地方的口岸主管機構整合在一起。
今天8月份我參加完中韓自貿區模式談判，中韓雙方已經達成協議，我們將在《中韓自貿協定》和《中日韓自貿協定》中加入投資這一招。韓國要求很高，認為你們中國已經和美國開展了BIP談判，我們的標準是不是都應該往上提。
剛才大家都講到核心是兩句話：第一句話準入前國民待遇。如果大家看一下7月12號新華社發表的《中美戰略經濟對話》有這么一段話：中美雙方認識到雙邊之間建立高度開放、高標準的、非歧視的投資協定。給予雙方互補，互相之間在投資包括準入環節的各個階段基于國民待遇。這次BIG是美國提出來的，在中國沒有享受中國央企的待遇，他認為中國央企的待遇就是國民待遇，但是對我們來講我們的民營企業沒有享受央企的待遇，所以美國人逼著我們改變國有企業的體制。
第二個是負面清單談判模式。今天提供的負面清單是屬于自主開放的，真正的負面清單是通過雙邊談判的，這里頭就考慮進攻利益和防守利益。我給美國放什么都是有交換的，談判就是討價還價。我們的負面清單已經做得很好了，因為在國內經濟行業基礎上分得最細，但是大家要知道在美國的統計分類很多中國是沒有的，負面清單碰到這個行業在中國沒有怎么辦。
舉個例子。我一個朋友拿10億投生命庫，結果我們工商局查了半天查不到，經過四輪協商工商把它收進去了。第二服務業開放也是我們貿易方式轉變過程中最重要的一條，但是這張清單不是負面清單，而是一張正面清單。而且服務貿易有四種形式，我們只講了一種，而且只是作為投資的開放，實際上還有服務初期是什么。比如說在這里可以開醫院，而且醫院是可以有外資進來的，但是在自然流動的條件下，香港職業的醫生如果回到大陸，他能不能到這個醫院從醫這是一個問題。我們上海市政府已經宣布這些還是不行的。
作為境內關外地區，從我們服務貿易角度有沒有境外消費的問題。還有跨境支付現在都沒有體系。這是第三個貿易發展很重要的轉口。我們有兩條航運通運的政策，一條是國內港口和上海轉口之間的轉移。這都和轉口貿易有關，中國是世界工廠，但是我們的轉口率大大低于韓國釜山。
第三個是金融領域。離岸方式的貿易或許不進入上海自貿區，它是倉單的范圍，就是現在配套的大宗商品交易所。在國際貿易上一個是現在講的財務結算，還有一個是貨物權轉移過程的確認，如果是離岸一定涉及貨物權轉移的確認，所以一定成立一權中心。
【費方域】：有請下一位。
【邵德興】：非常高興參加這個論壇，我也是一直關注自貿區這方面的研究，上海對外經貿大學也是自貿區的一個基地。我談一下關于醫療服務業問題。按照負面清單，醫療服務強調外商投資醫療機構可以設立，同時有三條限制。自貿區的問題實際是兩個層面的問題：一個是自貿區本身的開放，目前大家關注比較多的是促進貿易投資的便利化，怎么樣更好地吸引國外的企業進來投資。特別是關于政府審批制度方面怎么改革。我現在比較關心的是除了這28.78平方公里范圍的開放，改革按照國務院的方案是通過開放促進改革，形成可復制，可推廣的經驗。
自貿區的改革怎么推動國內其他方面的改革。比如說醫療服務業，外資醫院設立以后究竟對國內公立醫院的改革帶來什么樣的促進作用。醫療服務業真的有外商投資醫院設立以后，面臨很明顯的挑戰。從管理體制來講外資醫院管理體制和公立醫院明顯不同，起碼它的產業結構比較清晰。從管理機制來講和公立醫院有很大區別，外資醫院設立以后對國內公立醫院是非常大的挑戰。
再一個從薪酬角度講。醫療行業在國外是收入最高的行業之一，高薪的政策和靈活的用人機制。現在我們的醫院特是醫生的勞動力和報酬不能夠很好地體現他的價值。現在有很多醫生培養時間都很長了，這樣他所拿到的報酬遠遠不匹配。這樣的體制之下，如果有外資醫院設立以后，對我們公立醫院的沖擊力非常大。
從目前的管理體制來講，據了解現在民營醫院很多醫生都是公立醫院的醫生，很多醫生都是兼職的，他可以到外面加班，像走穴一樣的做。我們國家有新30條出臺了，對民間資本投資政策放開了，但是很多政策沒有落地，沒有真正實施。外資醫院基于自貿區的設立是不是也會面臨這樣的問題，如果政策不配套，是不是也會給實施上帶來問題。所以我覺得薪酬方面是很大的問題。
還有就是按照自貿區規定，無論是藥品，還是醫療器械都是沒有關稅的，可以自由進出。國內大型的三甲醫院好多都是靠藥品壟斷來賺取利潤的。還有就是高端的消費市場，像心臟搭橋等好多方面，如果是按照自由貿易的規定是很便宜的，很多醫院也是利用壟斷的權力賺取這個利潤。外資醫院進來以后能不能對國內公立醫院的改革起到促進作用。
現在公立醫院核心的問題還是有很大的落后。外資醫院設立以后能不能打破公立醫院的壟斷力度，能不能打破目前明顯的醫藥結構，能不能打破衛生部門與公立醫院的“父子”關系。
現在總的來講我們要關注哪些方面。如果外資醫院能在一定程度上推動公立醫院的改革那意義是很重大的，如果僅僅是改革成效，就局限在這28.78平方公里，那我覺得它的效果就打了很大的折扣。
【費方域】：剛才談到很重要的問題，像這樣的醫院怎么設立，設立在區內能不能在區外發展。下面請葛董事長發言。
【葛基中】：剛才聽了兩位嘉賓講話，也是我在考慮的問題。我是做報關公司的，因為貿易便利化首先是報關便利化，昨天我在中國報關協會會議上說了三點：第一點報關公司在唱國際歌，國際歌的時代到了最危險的時候，因為便利對報關行業的沖擊是非常大的。就今年而言，海關總署出了幾項措施：第一個是無紙化報關。這是海關很大工程，從去年開始上海海關報關試點一直到2025年必須完全所有的無紙化報關。無紙化報關意味著過去的報關行業有紙的業態改變成電子化，對我們報關提出更高的要求
第二今年10月份出臺的取消報關員的準入制度，也就是說沒有報關員證的說法，隨便什么公司成立以后就有報關權了，只是在這里面市朝了，你有沒有報關能力的問題，只要你有報關能力不要報關資格就能報關。
這三個是今天討論的自貿區。國外到自貿區的貨物不需要報關就是備案制，這三個舉措對我們報關行業的沖擊蠻大的。但是在服務中沒有最危險的時候，實際上最危險的時候也是最輝煌的時候。也就是說自貿區的特點就是貿易的便利化，也就是說所有的貿易都不需要更多的行政管制就可以自由進出。但是自由進出也有反面因素，也有一些政策的控制，這個控制就是商品歸類，這個商品歸類是國際海關的語言。就是說在歸類中可能設計到一些稅率，這就需要專業化了，不管是不是專業化也需要便利化。
現在我們也在搞電子歸類或者網絡歸類，同時自由貿易的形式變成碎片化。過去都是大宗貨物，將來逐步從B2B的形式轉為B2C形式，也就是說大宗商品進入自貿區以后可能是以消費者物品形式進入國內市場，這個變化是很大的。
剛才講到東方電子下面的跨境通，一旦成立了，從貨物轉變成貨品了，這個網站被點爆了就說明有多少人在關注從貨物轉為物品的概念，我們也在逐步轉向所謂的貨物關稅的稅怎么制定的問題。
第三個時代是互聯網時代，怎么互聯起來。過去的報關行業是上海的報關公司不能到青島、深圳報關，未來國際貿易是要扁平化，國外的貨物進來不管是從哪個口岸進來他就認為是中國口岸，既然是中國口岸就必須都能聯網。在昨天的中國報關協會會長會議上我也提出這個問題，希望打破區域的隔離，上海的報關業務或者上海的口岸業務可以通過深圳或者天津的報關。
所以海關總署發布了屬地報關屬地放行，也就是說你在重慶接到貨物是屬地的，你那里同時也可以報關，也可以放行。未來的互聯網更要打破國際的觀念，也就是說在美國貨到中國報關，只要你的數據是準確的，資料是符合法規的，你在美國就能電子報關。當然這是理論性的東西，將來也可能會落地，要做一些當地的服務。從理論上怎么便利，互聯是更多的。
在中國報關協會會長會議上說報關的春天來了，這個春天來了是方便國際貿易的，對報關企業提高他的服務能力，他的服務能力不斷向深度發展，同時也向廣度發展。對我們報關企業也提出更高的要求，讓我們能擁抱春天，為更多的客戶服務。
【費方域】：謝葛總，我們從他的發言看到引領企業是怎么考慮問題的。接下來可以提問。提問的時候第一就很明確的提一個問題，提清楚。第二臺上的嘉賓可以拒絕回答問題。用這個機制來保證提問的質量，以節約大家的時間。
【提問】：謝謝臺上的各位嘉賓對自由貿易實驗區貿易發展方式轉變下服務業發展新機遇的解讀。在自貿區目前政策下是不是可以批到金融租貸牌照和融資性擔保公司的牌照。如果可以有什么條件或者限制嗎？
【嘉賓】：我也記不清楚，你要用兩張清單比較，一張清單是負面，一張就是服務業開放的六大率領域第一金融領域有沒有這個清單。如果沒有你要向工商局提出我這個行業在國民經濟行業分類里面沒有，就像我剛才說的生命庫一樣和國家工商局協商。
順便講一下，我不知道大家怎么看舉措和方案，實際上在總體方案里面有一句很重要的話：讓區內外，境內外聯動。有一句話叫在一般原則上實驗區內的企業是可以對區內再投資和開展業務。我們在制定方案的時候發現服務業怎么叫區內區外，如果放在區內只為境內服務就死掉了，必須要它們聯動，這個經驗是上海浦東開發開放東西聯動總結出來的經驗。
我們在參加一個討論方案的時候，在國際上叫再制造，實際上就是翻新產品。在領導中心建立非常大的以加工貿易形勢的再制造翻新基地，IBM想把服務器在那兒翻新，他說是不是要搬過來，我說不用。我們在方案中留了一個縫隙，叫做原則上實驗區內的企業可以對區外再投資和開放，除非需要特殊批準。在這一條上我覺得已經把區內和區外連接起來。
在金融30條里把區內賬戶、境內賬戶和區外賬戶，同時在區內有在岸和離岸的賬戶，如果支持實體經濟，就是說從外部引進的資金通過境外賬戶到境內自由貿易賬戶在一定的批準下可以進入區內或者區外的普通賬戶。剛才有一個同志講為什么海外的人民幣資金利率不同，同時對你的權益也是有保障。我們需要在保稅區形成離岸人民幣進出的池子。你把我剛才講的幾條和下面的賬戶聯起來就有很大的創業空間和發展業務的空間。
今年頒布的金融30條措施，在浦東開發開放的初期，80年代末我們就在研究，所以它是很成熟了，關鍵是人不成熟。所以這對我們今后的干部培養制度提出了要求，要有監管能力。就像邊防民警看你是不是攜帶毒品，他用眼神就可以判斷出來。
【費方域】：你剛才舉的第一個問題是區內區外打通。你能不能舉個例子。
【嘉賓】：我建議在洋山港保稅區建立母公司，這樣的話各個區的稅收有對比，子公司當然就是在本地交稅，母公司在自貿區，但是可以利用金融制度。
【費方域】：里面是子公司外面是母公司能操作嗎？
【嘉賓】：不能。
【嘉賓】：方案后面提到外資可以在區內設立從事旅游業務的旅行社，是注冊在自貿區里面，但是經營是全部放在區外。
【葛基中】：在負面清單后面有一句話：凡是我們國家今后簽訂的不管是投資協議還是自由貿易協議，高于貿易區標準的統統按照高標準做，這也是我們將來發展的空間。
這是有道理的，《中美雙邊投資協定》窗口期也就是這么幾年，美國政府換了可能下一屆經濟政策就會有變化，所以我們必須抓住中美雙方都有需求的時候把協定談成。人民銀行的要求是一年之后就把30條措施復制到全國。
【卞祖耀】：剛才說的區內區外聯動，實際上政府部門之間也在聯動。最近上海口岸也在研究一單兩報的問題，也就是說一個單子信息輸入以后，政府之間政策把握不一樣，都在探索，也就是說政府也在連成一個網，電子口岸實際上是12個部委連成的網，如果連這個網都能連起來，我相信未來的貿易便利化更加能實現。
【提問】：我們是做醫療抗衰的，姚老師剛才提到干細胞，現在有很多業務涉及到這塊兒，因為很多藥品包括器械在國外是合法的，但是在國內是不允許的。在自貿區這方面的政策是怎么樣的，我們怎么樣了解詳細的信息？
【姚為群】：我講的那個故事是在衛計委還沒有授權上海在自貿區建立外資醫院之前。你要做三件事情：第一個是建立醫院；第二是搞健康保險；第三是組織干細胞的。當時市政府也有規則，規則已經出來了，你可以到網站上對照有沒有。你剛才講到抗衰老干細胞問題負面清單里面沒有說不準做，正面清單也沒有說歡迎，現在已經送到北京了看到底怎么做。
講起來都是我們上海的事情，但是我們和國務院各個部門有密切溝通的。目前為止國務院頒布的文件是15項，地方頒布的是7項，23項是有細則的。服務開放的六個領域23項措施爭取今年要解決19項，要落地，其中很關鍵的是互聯網，電信增值服務這塊兒。
剛才周主席講到很重要的一條是數據的自由流動問題。現在搞政治學的同志強調要有數據主權和數據貿易自由化對接。
【提問】：我理解的意思就是這個項目現在還屬于待定？
【姚為群】：對，但是他們經常四個來回，從上海工商局、自貿區工商區收進來了。實業是不能做，但是作為成熟的干細胞放在這里給醫院提供服務是不是可以考慮，這是新興事務，這也就是負面清單帶來的困惑和挑戰。
【費方域】：如果以后在雙邊和多邊協定中有更高的東西就根據高的標準走？
【葛基中】：對。
【費方域】：國內在政策上有沒有更高的地區或者更高的行業，我們也可以按照這個原則走嗎？
【葛基中】：目前沒有。
【提問】：剛才在下面收到名片有的是外地的保稅區，前兩天有杭州保稅區都想跟自貿區聯動，能不能聯動？
【卞祖耀】：現在聯動的地方不少，我們也一直在接待，包括江蘇、無錫等都在想跟自貿區聯動。我覺得聯動完全是可以的，也是可能的，關鍵是你看什么項目，如果這個功能在你的保稅區也可以做，在自貿區也可以做，那就可以聯動，這個應該是沒有長的，關鍵是在你那個地方能不能做。
借此機會我再舉幾個例子，特別是在功能拓展方面。在功能拓展方面除了服務貿易開放的六個部分以外，還用大家以往比較關注的檢測維修。檢測維修以前是不放開的，這次在自貿區明確可以了。剛才姚老師提到翻新，其實它比維修層次更高一點，那真的是循環經濟。
現在上海已經有很不錯的維修項目，青浦出口加工區飛機發動機的維修成了青浦地區重要的納稅大戶。據了解維修的技術含量要比裝配高得多，現在我們在維修問題上把握三個原則：第一高科技；第二高附加值；第三不造成污染的。只要符合這三個前提條件所有的維修項目都可以。
還有大家比較關注的跨境電子商務，現在國家批了五個地方試點，上海是其中之一。自貿區在功能拓展里面也明確提出來在自貿區可以開展跨境電子商務。跨境電子商務在自貿區最大的好處就是可以成為電子商務商品的集散地。
現在在網上購物一樣東西還得從境外送進來，如果利用自貿區這個平臺你配送的速度會快很多。政策也配套，跨境電子商務個人消費是按照物品來進行來征收的。跨境通已經建立了很好的平臺，將來哪個公司做只要借這個平臺就可以運作，這估計可能也是將來比較看好的，發展比較好的，和市民生活相關的消費通道。當然它的商品必須經過海關統一備案的商品。
再一個大家比較關注的是前幾天在東方大廈集聚了一批文化企業，自貿區還要發展文化貿易基地。特別是境外藝術品在境內拍賣已經舉行了兩場，這是突破性的，以前境外藝術品只能在境外拍賣，但是自貿區成立以后我們也同意把境外的藝術品拿到境內自貿區拍賣，拍成了拿出去按照成交價予以完稅，拍成了不出去可以儲存在自貿區里面，還不用完稅，沒有拍成的東西可以繼續返送到境外。
這次自貿區很大的含量就是它的功能更加廣泛。除此之外還有一個問題是功能的拓展其實是在我們經濟運行中不斷出現的，在今后發展過程中只要企業覺得是有需求的，一些新型的業態都可以大膽提出來可否在自貿區試。提出的同時最好把你的預定方案一并提出來和政府溝通，我想一定也會得到支持。
【葛基中】：邵宇第一場就問TBP、自貿區和我們企業有什么關系，政府是為企業服務的，實際上TBP就是美國歐洲這些公司要求維護他們的利益建立這種新的規則。我們在座的都是企業，你們要不斷向政府薦言要求政府幫你們做什么事情。我們今后也非常希望通過這種誠聽到企業的意見。
另外就是跨境電子商務。全國有五個，各有特色，寧波是以海運進口為主的跨境電子商務，杭州是出口跨境電子商務，鄭州是產地銷，因為富士康在那里。我們在跨境電子商務方面也是很大的突破，現在所有的自貿協定中都加了一條。所以這兩天也在研究韓國和日本提出的戰略到底是怎么回事，背后暗藏什么玄機需要我們很多電商企業告訴我們，他提出這個要求是干什么的，是有什么理由，他要發展他的什么優勢。
【費方域】：謝謝幾位嘉賓！相信今天的議題可能很多人還意猶未盡，剛才講的東西很有含義。第二單元的題目建議大家看一下在金融30條公布以后第二天上海銀行總部張新做了一個訪談，第一段就講了我們不是按照離岸來設計的，雖然有大量的離岸業務，但是不是做離岸中心這個問題建議大家再討論討論。
也謝謝大家！今天的活動就到這里！
